Back to topics

Laagste unieke bod wint (do-mi-spa)

11 posts · started 2004-09-08 11:57 by PHK boy

Sort:
PHK boy#1 · 2004-09-08 11:57
Ik zag een actie op manutd.com waarbij je een auto kon winnen door te bieden per sms. Het _laagste,unieke_ bod zou dan de auto winnen, met als 'catch' dat een bod plaatsen 50 cent kost. Best een lollig opzetje. Nu lijkt het me dat je dit alleen kan doen als je ook verwacht dat er een paar duizend mensen gaan sms'en. Voor de mensen alhier die zich bezig houden met speltheorien en kansverdelingen een leuk iets om eens over na te denken ?
Mk#2 · 2004-09-08 12:23
Volgens mij weinig speltheorieen en kansverdelingen..maar meer marketing. ManUtd hoopt met hun naamsbekendheid en de aantrekkingskracht van hun aanbod veel mensen te trekken, tv-winspelletjes iemand? :) Uiteindelijke winnende laagste bod zal wel ergens op een getal als 139 ofzo komen te liggen..hoog genoeg om mensen af te schrikken maar laag genoeg om uniek te zijn.
Vb#3 · 2004-09-08 12:29
hmm het zou wel eens speltheorie kunnen zijn. Allemaal mensen die iets willen (die stomme auto namelijk) en tegen elkaar spelen. Ze hebben imperfecte informatie over elkaars zetten. Het riekt ook heel erg naar een massa-vorm van een prisoners dilemma.

Het is op zich wel interessant om het uiteindelijke getal te proberen te voorspellen aan de hand van het aantal deelnemers.

NightMerrel?
PHK boy#4 · 2004-09-08 13:55
Ik zou wel aan het eind alle ingezonden 'antwoorden' willen zien, om te kijken hoe de verdeling is.
Merlijn#5 · 2004-09-08 14:58
Aardig spel inderdaad. Stel dat een bod een waarde in gehele eurocenten is. Dus E 3,29 is een bod, maar E 3,292 niet.

Het laagste bod is E 0,00, dus in principe wil iedereen dit bod uitbrengen. Maar omdat iedereen zich ervan bewust is dat iedereen dit wil, kun je ervan uitgaan dat dit bod niet uniek is. Dezelfde redenering zou je kunnen ophangen voor het op-een-na-beste bod, namelijk E 0,01. Enzovoort en zo verder. Bottomline lijkt dus dat elk willekeurige bod, dus ook dat van E 1023948975,78 te epistemisch te valt met een beroep op rationaliteit. Aan de andere kant is statistisch niet zo handig om een dergelijk hoog bod uit te brengen, als je bv. maar met twee mensen speelt.

Dus epistemisch gezien is een heel groot bod in een spel met twee spelers uitstekend te verantwoorden, terwijl zo'n bod niet statistisch-slim is.

Ben benieuwd wat het winnende bod zal zijn.
BigT#6 · 2004-09-08 15:37
als de organisatie het slim speelt doen ze niet eurocenten maar euro's dan is 1 euro na 0 euro het laagste bod, terwijl in centen dat al het 100ste bod is.

Ten tweede kun je geen flauw benul hebben hoe mensen denken. Stel iedereen denkt: 1 euro, dat kiest toch niemand, ik ga voor de 53 euro of een ander 'vreemd' getal. Maar als 1 iemand dan toch 1 euro zegt, wint die toch, aangezien alle anderen toch wel dachten dat dat getal niet gekozen werd.

zo wordt het toch semi een loterij
VB#7 · 2004-09-08 15:50
Ik heb een leuke invalshoek, niet echt speltheoretisch meer de CREED manier (psycho-economisch???)...

ok je hebt een groep van 100 mensen die meedoen met dat spel. Degenen die geen rekening houden met andere bieders OF denken de hogere bieders te slim af te zijn (een klein percentage) zullen 1 cent bieden. Van het percentage dat meer biedt, zal ook een iets groter percentage blijven steken op 2 cent en weer een kleiner percentage op 3 cent enz.. Het percentage van mensen dat blijft steken op een bedrag is afhankelijk van het aantal mensen dat men denkt dat er nog meedoen. Bij twee personen zullen ze waarschijnlijk bij 1 of 2 cent blijven steken.

Je krijgt volgens mij uiteindelijk een curve die ongeveer zo loopt (prepare for ascii art) (Y-as is aantal bieders, X-as is bedrag):

| --
| --- ---
| --- ---
|- ---
| ---
| -----
|___________________ -------_______________________

Hoe die precieze verdeling is (de percentages dus) en hoeveel mensen er mee gaan doen is dus de clou. Dan kun je volgens mij wel een aardige schatting maken van waar het bedrag ongeveer gaat liggen.




ofzo
blijft geinig. Ik hoop dat ze de verdeling inderdaad bekend maken

VB#8 · 2004-09-08 15:52
eej! mijn mooie ascii-curve!
poging 2:


| --
| --- ---
| --- ---
|- ---
| ---
| -----
|___________________ -------_______________________

Merlijn#9 · 2004-09-08 16:31
Ja, zoiets zal wel gebeuren.

Wel grappig natuurlijk dat als bekend wordt gemaakt dat *meestal* het winnende bod X bedraagt, dit bod niet meer winnend is. Want dan geldt dit bod dezelfde focus als E 0,00. Stukje self-defeating information update.
VB#10 · 2004-09-08 16:35
Terecht dat als we straks gaan googelen op self-defeating information update dat dan Floraboys.com lekker bovenaan komt.

BigT#11 · 2004-09-08 16:42
maar ook de getallen rondon het self-defeating getal zullen het niet worden, aangezien die ook door een heel aantal mensen zullen worden gekozen, zeg maar om het self defeating getal te "ontwijken"