Back to topics

Timmie tikt

16 posts · started 2010-04-23 18:08 by Tim

Sort:
Tim#1 · 2010-04-23 18:08
Sportbeleving in the VS

Ik woon nu alweer 17 maanden in de VS. Ook al is het nog maar 4 maanden dat ik er ben, toch wil ik nog wel wat ervaringen delen. Ik heb namelijk afgelopen weken met klapperende oren en knipperende ogen het nieuws gevolgd van de nu al befaamde bekerfinale die nu a.s. zondag en dan een woensdag gespeeld gaat worden. Ik weet het, het is Ajax-Feyenoord, de grootste rivaliteit in de Nederlandse sport, maar toch. Als Feyenoord-fan gaan juichen als je verliest van Twente, alleen maar zodat Ajax geen kampioen wordt? En daarvoor zelfs de training verstoren van je eigen club? Haat kan dus heel ver gaan. Ajax-fans zijn nou niet echt lieve jongetjes, aangezien het waarschijnlijk is dat de stenen die gegooid zijn op de Twente-bus die richting AZ reed vanuit de Ajax-hoek kwam.
Maar het zijn niet alleen die twee clubs. ADO, Utrecht en ook PSV kunnen er wat van. Binnen het voetbal hoor je er meer van Real tegen Barcelona, doden op Sicilie in Catania, Celtic-Rangers en in Frankrijk durven mensen niet eens meer naar PSG. Engeland hooligans spanden vanaf de jaren 80 de kroon en ook al weet ik niet of dat nog steeds zo is, internationaal zijn ze niet bekend als vriendelijk. Stadions in Europa hebben grote metalen hekken met spiezen erop. Als je voor het andere team bent, wordt je in andere vakken gestopt en moet je met speciale bussen worden vervoerd. De Arena heeft zelfs een gracht van een paar meter (stukje ijzeren staaf bescherming) en het bereiken van het veld in de nieuwe engelse stadia is onmogelijk.

En dan Amerika. De rivaliteit Yankees tegen de Red Sox (go SOX!) is waarschijnlijk de langslopende rivaliteit in welke sport dan ook (vanaf 1901!) met hele hoge pieken en diepe dalen aan beide kanten (voor niet sport-liefhebber, google eens "The Curse of the Bambino"). En toen de Yankees een nieuw stadium bouwden, gooide een Sox-fan die in de bouw werkte doodleuk een Sox shirt onder een meter cement om ze te 'jinxen'. De Yankees haalden die eruit (met extra kosten!) en doneerden die doodleuk aan een charity in Boston.
Zie HIER. Met de hele gang-cultuur in Chicago, New York, LA en Detroit en het feit dat Amerika meer moorden heeft dan welk ander westers land dan ook zou je wel verwachten dat er toch wat wel aan de hand zou zijn.

En toch bestaan Amerikaanse hooligans niet, in geen enkele sport. In Fenway park (hier in Boston, wat meer charme heeft dan 100 Arena's en Kuipen bij elkaar) zijn er geen hekken om mensen uit elkaar te houden. Nergens. Er is sinds 9/11 wel een check op tassen, maar je paspoort hoef je niet te laten zien en de kaartjes staan niet op naam. Als je als Yankee fan naar Boston wil komen om de wedstrijden te zien, kan je dat via internet bestellen en gewoon het stadion in lopen. En dat gebeurt ook.
Om het veld op te komen staat er een muurtje van letterlijk een meter hoog.

Dit is een foto van een wedstrijd tussen de Yankees en de Red Sox. En let dan even op het muurtje daarachter en het feit dat de Yankee box net aan de linkerkant zit. Als je een ijzeren staaf wil gooien, kan dat een stukje makkelijker hier (het veld oprennen en hem in elkaar slaan lukt nog wel).
YOUUUUU

Maar niemand en dan ook niemand gaat ooit het veld op. Voor een paranoide samenleving als de VS (guns, Tea party, Obama vergelijken met Hitler, de duivel etc., het buitenland uberhaubt), de haat die je als homo of arabier over je heen kan krijgen in meer dan 25 van de 50 staten, of het feit dat je sommige wijken als toerist niet eens in kan gaan, is dit een verbluffend andere wereld. Eentje met families op de benches, hot-dogs en traditionele muziekjes in de 8e inning.

En dat is mooi. Ik zou wensen dat voetbal Ajax-Feyenoord zo zou kunnen zijn, of Ajax-Barcelona in de CL volgend jaar. Dat ik Messi op eenzelfde afstand kan zien als A-Rod (die nog meer verdiend dan Messi). En waar je in je Ajax-shirt in de Kuip niet meteen in elkaar geslagen wordt als je in een normaal vak zit.
BD#2 · 2010-04-23 18:16
Je zit ernaast, Timmie. Hooliganisme is een kwestie van passie, van beleving. Amerikaanse sporten zijn gecommodificeerd. De passie en de creativiteit zijn er door de commercie uitgeperst, en het geweld dus ook. Er is geen hooliganisme omdat het de mensen gewoon niets kan schelen wie er wint. Omdat sport in Amerika gewoon bewegend beeld is voor mensen die van binnen toch al dood zijn. Wat jij doet is vergelijkbaar met zeggen dat Jay Leno toch zoveel beleefder is dan Youp van ´t Hek. En dat is ook zo. Ook veel minder geestig, maar daar gaat het voor jou dus blijkbaar niet om.
TN#3 · 2010-04-23 18:27
*Applaus* Waerlijk gesproken! Hoe graag zou ik straks met mijn Kleine in de betonbak in A'dam-ZO zitten en de papakakkerlak die gebroederlijk naast me zit met zijn eigen kakkerlakkenkoter inwrijven dat De Jong er weer 9 in heeft liggen.

\éen klein dingetje. Voetbal (en de bijbehorende supporters) vergelijken met een brave sport als Baseball (en de bijbehorende supporters)lijkt mij mank. Voetbal heeft toch een ander (specifiek) publiek. Het maakt daarbij klaarblijkelijk niet uit op welk continent je bent, elke windstreek (muv wellicht Azie) kent hooliganisme. Daarnaast hoor je in NL nooit van rellen tussen supporters van Kinheim en de Pirates (oid) of van Bloemendaal supporters die de bus van Klein Zwitserland belagen.

Alhoewel ik je zeker gelijk geef wanneer je betoogt dat in de VS er minder van dat soort incidenten zijn. Het enige dat ik me kan heugen zijn de vechtpartijen bij een Basketball potje in de NBA en de mattende spelers bij een ijshockeywedstrijd. Toch lijkt me dit dus niet een cultuur/landen verschil, maar meer een verschil tussen de sporten en de supporters die deze sporten aantrekken.
TN#4 · 2010-04-23 18:29
@ Bode: tik em aan voor FSK :)
Tim#5 · 2010-04-23 18:35
Bernie

je zit er zoooooo naast.
Passie voor sport zit hier er heel heel diep in. Wat ik zeg. De Sox-Yankees rivaliteit is misschien de grootste en langstlopende rivaliteit in welke sport dan ook. De klassieker begon in 1921. Toen was de Yankee-Sox rivaliteit al 20 jaar aan de gang en Babe Ruth al verkocht aan de Yankees. Iets waar ze het NU NOG OVER HEBBEN op de tribunes. Zeker net zo diep als Ajax-Feyenoord.

Commercie geef ik je, zeker omdat je sport op de TV volgt en nog nooit bij wedstrijden bent geweest.
Maar daar is in de stadions minder van te merken. Sterker nog, ik denk dat de Arena commercieler is dan Fenway park, waar de Arena meer reclame heeft, met de Arena-munten. Sterker nog PSV staat voor PHILIPS SV en speelt in het PHILIPS stadion. Hoe commercieler wil je het hebben?

Jay Leno is inderdaad wat netter dan Youp. Dat komt omdat Jay Leno een TV show heeft en niet in theaters staat. Dane Cook (die stadions volkrijgt hier en meer een cabaratier is) is net zo ruw. Het wordt alleen niet op TV uitgezonden (behalve HBO etc) vanwege censuurregels.
Tim#6 · 2010-04-23 18:40
ja, ijshockey en American Football zijn een stuk minder netjes dan voetbal.
En al die gangs in LA die zich stevig identificeren met de Lakers? Dat zijn geen lieve jongetjes hoor Berney.

Als het niet op ESPN, ABC, NBC komt (die zichzelf steviger censureren dan een gemiddelde noord-koreaanse dictator als het aankomt op vloeken of sex) betekend niet dat het hier niet bestaat.
BD#7 · 2010-04-23 18:50
Mijn redenering is eerder omgekeerd. Als de fans van de Red Sox en de Yankees elkaar niet met enige regelmaat om zeep helpen c.q. elkaar voor kankerjoden uitmaken, dan moet dat wel betekenen dat de passie minder diep zit dan ze het doen voorkomen.

Ik wil ook de Lampegat United even verdedigen. Eindhoven is een stad die is gegroeid rondom het bedrijf Philips, en het bedrijf heeft ter vermaak van zijn arbeiders de Philips Sport Vereniging opgezet. Hoewel het dus de naam van een commercieel bedrijf draagt is het wel degelijk een gemeenschapsclub. Het is niet zo dat Philips volgend jaar tot de conclusie kan komen dat PSV in Eindhoven te weinig uitstraling heeft, en het team dan maar naar pak ´m beet Den Haag, Parijs of Sheffield overplant. Iets wat in de VS met grote regelmaat voorkomt. Daar zijn de teams namelijk ´franchises´, en geen essentieel onderdeel van een gemeenschap, zoals in Europa.
Merlijn#8 · 2010-04-24 11:34
Als anekdotische terzijde is het wellicht leuk om te weten dat PSV heeft geprobeerd om de sponsorgelden van Philips te verhogen door te dreigen dat ze anders Sony als shirtsponsor zouden nemen. Dat was in de tijd dat Sony nog de grote concurrent was van Philips.
Oli4#9 · 2010-04-24 11:53
Op de een of andere manier doet het bovenstaande me denken aan Johan Cruijff bij de BBC. Daar begingen (bevroedelijk) Gary Lineker c.s. de fout met hem in discussie te gaan, terwijl ze natuurlijk gewoon met gepast respect naar het orakel hadden moeten luisteren en er hun voordeel mee hadden moeten doen dat ze naar Hem mochten luisteren.

Persoonlijk vind ik het een van de beste Timmie Tikts, zet jij hem in het archief Vikt?
Oli4#10 · 2010-04-24 11:58
"Het is een grauwe dag, maar ook een ongewone dag. Alhoewel normaal de timmie tikt op maandag verschijnt kon ik het nu, op vrijdag toch niet weerstaan achter mijn toetsenbord te kruipen(niet dat ik daar al de hele tijd achter zit) en wat te gaan tikken. Ik ben Timmie tenslotte."
VB#11 · 2010-04-24 12:01
Goeie Timmie Tikt!

Ik vind het een van de betere!

Ik zet 'm erbij
BD#12 · 2010-04-24 12:14
Ik wil een passender gelijkenis aandragen. Biggy is niet zozeer de Johan Cruijff, maar eerder de Socrates van de Floraboys. Met Hem in discussie gaan is meer een soort offer. Je weet dat je de discussie sowieso gaat verliezen, en dat je dan nog eeuwenlang tegenover gymnasiasten e.d. voor lul staat omdat je er zo ontzettend uitgeluld bent, maar je blijft tegenargumenten aandragen, gewoon om Hem de gelegenheid te geven Zijn denken verder uiteen te zetten. Ik heb kortom nergens spijt van.

Tevens -

Timmie is Timmie, en Timmie is Zijn profeet.
BD#13 · 2010-04-24 12:41
Geachte Dottore,

Laten we het anders zeggen - het was de tijd dat Philips nog de illusie had een serieus te nemen concurrent van Sony te zijn.
VB#14 · 2010-04-24 12:58
High tide, ik heb de daad toch maar even bij het woord gevoegd en de laatste TT in het rijtje gezet. Dat maakt van de TT pagina gelijk de enige pagina -naast het florum- dat volledig up-to-date is op Floraboys.com

Ook leuk om te weten: Timmies massaproductie hield precies 5 jaar geleden op, daarna is er nog \é\én TT geweest: de special hawaii edition van 2007.

dus Timmie: goed getikt!
Merlijn#15 · 2010-06-05 02:46
Ik zit hier al een halfuur naar wrestling te kijken. Het stadium zit vol met mensen die volledig uit hun dak gaan, terwijl er feitelijk niets te zien is. Hoe dit fenomeen te verklaren?
Mk#16 · 2010-06-05 10:42
Ze hebben al stevig gedronken?