Saai economietopic (continued)

@MoncherO: Ik weet niet precies wat je zoekt, maar een mogelijkheid is wellicht 'How much is enough?' van Robert en Edward Skidelsky. Hier wordt een poging gedaan om economische en filosofische onderbouwingen te geven voor een nieuw type maatschappij. Aardig is dat niet alleen de denkfouten van traditionele economen, maar ook van bepaalde geitewollensokkentypes worden aangetoond. Het boek is hier en daar wat intellectualistisch en wat prekerig, maar verder wel aardig.

Ome G zit tegenwoordig in het mvo gebeuren dacht ik.

Eent nederlandse standaardboek is:
Bedrijfsethiek een goede zaak van jeurissen
Dat heb ik nog wel liggen hier dus kan je komen ophalen. Verder hangt het er eenbeetje vanaf welke kant je op wilt in de mvo of ik je verder kan helpen.

Ik heb ook nog wel het e.e.a., maar de echte expertise zit denkelijk bij Ome G en Penose.

Ik wil een grote multinational gaan onderzoeken op mvo-beleid in verschillende landen waar die actief is. Arbeidsrecht, milieu, corruptie, dat werk. Op zoek dus naar evt verschillen tussen woorden en daden. Daarvoor wil ik het liefst een standaardwerk lezen over mvo en enkele casestudies.

Maw je wilt Cootjes werk doen. Maar dan onder de noemer van de journalistiek...

Begint het met een U?

Cootjes werk, maar dan zonder lease-BMW: zo had ik het nog niet bekeken. Maar op de keper beschouwd weinig op af te dingen natuurlijk.

Commander, moet/mag jij ook binnenkort de BankiersEed afleggen?

Is dat met \é\én hand op de borstzak en \é\én hand op de vestzak?

Ja, \é\én hand in jouw broekzak en de andere in mijn vestzak that is...

er worden dan een paar arme consumentjes bij uitgenodigd. De handen gaan dan in hun zakken, waarna ze vervolgens worden (op)getild.

Het is een nogal gruwelijk fenomeen, deze eed. Ware het een Wetenschapseed dan zou de strekking ongeveer als volgt zijn: "Ik beloof trouw alle belastingcentjes van de Jazz nuttig en conscentieus in te zetten voor de vooruitgang van de wetenschap en mij niet te laten verleiden door snoepreisjes"

Misschien moet er ook eentje komen voor Bakkers (ik beloof trouw geen gootsteenontstopper in de broodmix te doen) en Kappers (Ik beloof trouw geen boblijn te adviseren wanneer mevrouw er veel beter uit zou zien met extensions)

Ik heb er nog niets over gehoord. Een snelle zoektocht leerde mij dat vriend Henk de eed voor alle bankmedwerkers wil invoeren. Eigenlijk ook wel sympathiek. Wat heeft een klant er aan als de baas een eed af legt maar de back-office hem nog steeds spam verstuurd.

Door zo'n eed krijg ik wel het gevoel dat mijn baan tenminste iets voorstelt. Immers artsen en kamerleden leggen ook een eed af en die zijn belangrijk. Bring it on.

Las net dat de Commissie Schuyt een ambtseed voor wetenschappers voorstelt. Het doel is het tegen gaan van fraude en snoepreisjes... Join the club zou ik zeggen. Diederik bedankt namens alle wetenschappers!

Economieboys, een mooie kans om jullie kennis te tonen:

Wat zegt het over een economie als de waarde van je munt op de zwarte markt zo'n 40% hoger is dan de offici\ële wisselkoers? De regering zal de koers wel kunstmatig hoog houden om hoge inflatie te voorkomen maar hoe doen ze dat dan? En hoe maken de zwarte markthandelaren hun winst?

Dank!

Ik kan deze vraag alleen oppakken door hem bij Tube, Miesj of Cootje neer te leggen. Heren..

Nog even wat aanvullende info: het gaat hier om een economie die vrijwel volledig afhankelijk is van grondstoffen (vooral gas) en die zo'n 40% van zijn begroting besteedt aan subsidies op eerste levensbehoeften en benzine, om het volk zo veel mogelijk tevreden te houden. De situatie lijkt wat dat betreft erg op die van Egypte, maar daar was het verschil met zwarte markt bij mijn weten niet zo groot.

Ik ben geen economie-boy, maar weet uit ervaring dat als je op Cootje gaat zitten wachten, je vaak kunt wachten tot je een spreekwoordelijk ons weegt. Ik val dus maar even voor 'm in. Je posting is wat onduidelijk. Je zegt dat de koers op de zwarte markt 40 % hoger is, maar in het vervolg lijk je te impliceren dat de koers op de zwarte markt feitelijk lager ligt. Ik gok dat je op Egypte doelt. De regering kan, denk ik, gewoon zelf beslissen hoeveel dollars of euro's ze voor hun munteenheid betalen. Eventueel met financieele steun van het IMF of donorlanden (wellicht het westen, wellicht de Golfstaten). De zwarte markt gaat er wellicht van uit dat het geld binnenkort opraakt, of dat de regering in politiek nog zwaarder weer gaat komen dan nu al het geval is. Die prijs loopt dus vooruit op het toekomstig onvermogen van de regering om deze prijs te blijven betalen. Het vermogen van de regering om de hogere prijs te blijven betalen wordt vervolgens ook een politieke kwestie: ze laten ermee zien dat ze de zaak onder controle hebben. Daarmee houdt de officiele wisselkoers op de staat van de markt te weerspiegelen.
Excuus dat ik antwoord geef op een vraag die duidelijk tot de economie-boys was gericht.

Bode, je hebt gelijk. Lager bedoel ik, ik krijg op zwarte markt veel meer dinartjes voor mijn euro (het gaat om Algerije). Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met een regeringsdienst die zelf bepaalt hoeveel €/$ ze geven voor hun eigen munt. Ze kunnen de geldpers aanzetten en zo hun eigen munt ontwaarden of ze kunnen juist geld uit de roulatie halen om schaarste te cre\ëren (in beide gevallen leidt dat ws tot boze mensen). Eco-boys??

Oh ja, je bent nu in Algerije natuurlijk. Verhaal blijft denk ik hetzelfde, met het verschil dat de Algerijnen waarschijnlijk kunnen betalen met hun eigen gasbaten, en niet van anderen afhankelijk zijn. Dat is wellicht de verklaring dat het verschil in Algerije groter kan zijn dan in Egypte. De regering kan betalen omdat de prijs van gas (gekoppeld aan de olieprijs) nog altijd hoger is. Op de zwarte markt wil niemand de Algerijnse munteenheid hebben: veel Algerijnen sparen waarschijnlijk euro's die ze van familie in Frankrijk opgestuurd krijgen, om het land als de sodemieter te kunnen verlaten als de vlam weer eens in de pan slaat.
Heerlijk, lekker freestylend een land waar ik niets van af weet analyseren. Meer van dit soort vragen, m.c. Olivier!

Nou ja, als die eco-boys inderdaad een sjoege gaven! Ze kunnen denk ik dinars aankopen voor meer dan ze eigenlijk waard zijn. Een winkelier zal je nooit tegenhouden wanneer je veertig procent extra voor zijn product wilt betalen. Het product is in dit geval een munteenheid, maar het principe verandert niet. In dit soort landen betalen de mensen niet veel belastingen, omdat de overheid zijn inkomen uit grondstoffen haalt. Dus wordt er ook niet heel moeilijk gedaan over hoe de regering zijn geld uitgeeft. 'No representation without taxation', zoals een NYT-columnist ooit schreef. Mijn gok is dat de regering graag de waarde wil vasthouden die de dinar had voor de Arabische Lente - een manier om te doen alsof er niets aan de hand is - en dat de politieke onrust in drie jaar tijd de feitelijke waarde heeft doen verminderen. Als je als regering begint met het in stand houden van een scheve wisselkoers wordt het moeilijk daar weer mee op te houden. En met een olieprijs van meer dan honderd dollar per vat is het ook financieel te doen.
Excuus, Ollie, voor de drie lappen tekst.

Je zou eens kunnen checken wat de wisselkoers is bij bv. een Nederlandse bank. Als die (na compensatie van kosten) overeenkomt met de wisselkoers die je er op de straat voor krijgt, zou je denken dat dat de marktwaarde van de munt is en dat de wisselkoers die de overheid aanhoudt bedoeld is om import te vergemakkelijken. Of zoiets?!

Denk smdat je redelijk in de goede richting denkt, bode. Zoiets denk ik ook, maar denk dat economen het scherper zouden moeten kunnen formuleren. Zij schitteren echter door afwezigheid.
Merlijn, een wisselkantoor geeft nooit meer dan de offici\ële koers, die je bijv op xe.com vindt en bovendien verlies je heel veel op obscure munteenheden, dus dat helpt helaas weinig. Dank voor het meedenken. En wachten blijft op de ecoboys. Zondag spreek ik gelukkig ook een van de beste economen van het land.

Mooie arbitrage mogelijkheid oli4, euros verkopen op de zwarte markt, en weer terugkopen van officiele tokos. Is er een limiet of het aantal euros dat ze daar mogen kopen ofzo? Als de prijs op de zwarte markt hoger is dan op de reguliere suggereert dat dat er te veel vraag is voor de reguliere markt.

Het kan natuurlijk ook zijn dat ze euros nodig hebben voor criminele activiteiten zoals bijvoorbeeld wapens kopen, waarbij je dan niet wil dat de overheid dit via wisselkantoortjes doorkrijgt.

Ja, die ecoboys zitten hun marktwaarde op te drijven door maar niks te laten horen. Smiechten. Zoals uit dit topic eens te meer blijkt zijn het de academici onder die Boys waar je op kunt vertrouwen. Die begrijpen dat ze een publieke taak hebben: het delen van hun kennis. Jammer alleen dat mensen die niet cynisch en egoistisch zijn dan weer geen flikker van economie snappen.

Goeie inderdaad Zjoste. In theorie koop je inderdaad euro's voor zo'n 115 dinar die kunt verkopen voor minstens 140 dinar. Dagje rondpendelen en je bent rijk. Er zal dus wel een limiet op wisselen zitten en je zult ongetwijfeld een reden moeten geven en duizend stempels nodig hebben (dat heb je hier overigens voor zo'n beetje alles) voor je euro's mag kopen.
Criminele zaakjes lijken me onwaarschijnlijk. Ze doen het open en bloot op een van de grootste pleinen vd stad, onder toeziend oog vd politie. Je kunt daar ongetwijfeld tegenin brengen dat de politie hier ook dubieus kan zijn, maar dan zou het toch iets verdekter gebeuren.

Wellicht zijn er ook nog knaqs die graag met de boot naar europa willen en daarvoor euros nodig hebben? Er moet haast wel een limiet zitten op het aantal euros dat je op een normale manier kan krijgen anders zou er geen verschil in koers moeten zijn. Tenzij de transactiekosten (geld danwel verloren tijd) inderdaad heel hoog zijn in het reguliere circuit.

Het vreemde is ook dat ze -als gevolg van de olie- en gasinkomsten gigantisch veel harde currency binnenkrijgen en dat daar dus geen schaarste in is. Ze schijnen recentelijk zelfs een paar miljard geleend te hebben aan het IMF. ECOBOYS!!!

Olie en gas worden toch exclusief in dollars afgerekend?

Klopt, maar dollars in euro wisselen lijkt me het probleem niet. De zwartemarktjongens zijn overigens net zo ge\ïnteresseerd in dollars, die ze eveneens tegen zeer goede koers wisselen.

Zjoste heeft punten gescoord. Er is in Algerije op hoog niveau inderdaad geen tekort aan harde valuta, maar probleem is dat het niet beschikbaar is voor normale mensen vanwege een archa\ïsch banksysteem, gebaseerd op wantrouwen van eigen bevolking. Een Algerijn mag per buitenlandse reis legaal max €135 bij een bank kopen en kan in het buitenland niet pinnen oid. De rest moet-ie dus tegen een woekerprijs op de zwarte markt aanschaffen. In nog slechtere tijdens moest hij daarvoor zelfs zo'n 5 keer de offici\ële prijs voor betalen. Het gaat hierbij trouwens niet zozeer om bootvluchtelingen als wel om reguliere reizigers, vooral die op Hadj gaan naar Mekka en die familie opzoeken in Frankrijk.

'Zjoste heeft punten gescoord.' Grrrr. Doe ik zo m'n best, loopt de Jazzmaster met de eer weg. Maar ja, het zal wel gewoon een een-tweetje zijn geweest tussen de twee door mij meest gebashte Boys.

Oh nee, de Bode is razend en een herfststorm legt het land plat. Het verraadt wel dat je nog steeds aan deze kant van de oceaan bent.

JEIT! Heeft die propedeuse economie toch nog wat opgeleverd.