Back to topics

2 of 3

17 posts · started 2005-07-14 14:59 by penose

Sort:
penose#1 · 2005-07-14 14:59
Ah, dit wordt een leuk topic. Dan hier mijn opinie: Alhoewel ik het leuk vondt om tegen betere tegenstanders te spelen en om die reden graag in de tweede was blijven spelen, neem ik hte principiele standpunt in dat je je positie moet respecteren. Na een degradatie vind ik dat je je rechtvaardig moet terugvechten. Daarnaast is dit ook beter voor ons moraal. Het gevoel ontstaat als we in de tweede blijven dat we boven onze macht spelen. Hetzelfde geldt trouwens ook voor promotie. En in feite heeft deze discussie in het verleden gespeeld: moesten we niet in de derde blijven, waar we relaxed konden blijven ballen? Toen was ook de conclusie dat we moesten spelen op het niveau dat we hadden verdiend door onze resultaten.
En tenslotte: Over onze kwaliteiten kan je heel lang praten, de resultaten spreken voor zich. Deze laatste lijken me dan ook de beste graadmeter voor de klasse waar we ons voor moeten inschrijven.
Bigt#2 · 2005-07-14 15:04
Als ik eerlijk ben, maakt me dat eigenlijk niet uit, ik speel toch.

Ik speel altijd om te winnen, of dat nu in klasse 2 of 3 is. Ik heb natuurlijk een lichte voorkeur voor 2 omdat het een hogere klasse is.

Maar ik doe mee. in welke klasse dan ook
penose#3 · 2005-07-14 15:05
en nee, ik maak geen excuses voor spelfouten.
TN#4 · 2005-07-14 16:51
Als graadmeter vind ik persoonlijk dat we beter in de 2e klasse passen, in alle keren dat we derde klasse speelden promoveerden we, in de 2e klasse zijn we 2keer gedegradeerd (incluis deze) hebben we en 3 keer weten te handhaven, met zelfs 1keer kort uitzicht op de 1e klasse. Deze en de reden dat vincent niet meedoet als we 3e klasse spelen zijn mijn redenen om in de 2e 'te blijven'. Voor de derde klassen spreken de volgende argumenten voor mij een rol: we zijn (denk ik) door onze matige inzet in de weekenden slechter geworden. We zijn gedegradeerd, eenmaneenmaneenwoordeenwoord.
Persoonlijk zijn voor mij non-argumenten: spelplezier, ik denk dat we het in allebei de klassen even 'leuk' zullen hebben en 'Aanzien' (dat het niet zou staan dat de boys derde klasse zouden spelen).
VB#5 · 2005-07-14 16:58
ik ben voor 2e klasse.
Merlijn#6 · 2005-07-14 20:52
Heb toch het idee dat de sfeer aanmerkelijk beter was tijdens wedstrijden die gewonnen werden dan tijdens verloren wedstrijden. Ik vond überhaupt dat de sfeer niet bijzonder gezellig was tijdens Florawedstrijden. En eigenlijk heb ik na een jaar revalideren geen zin me elke wedstrijd, die we verliezen, uitgekafferd.

Daarnaast is het me niet duidelijk waarom we nu zouden vragen om in de tweede klasse te blijven, terwijl we dat vorige keer niet deden. Zijn we dan echt beter geworden in de tussentijd?
TN#7 · 2005-07-14 22:53
dat ligt dus aan je instelling, vind je dat de boys een zogenaamd zondagbierelfstal vormen, dan zeg je derde klasse. zeg je anderzijds de boys genie\ën met winnaarsmentaliteit zijn die tot het gaatje moeten gaan elke pot, dan zeg je tweede klasse.
Ik denk dat elke boy zich persoonlijk moet afvragen hoe je omgaat met een degradatie, je kan met gelatenheid en tevredenheid het accepteren of je kan gekrenkt en boos zijn en niet bij de pakken neer willen zitten. De vraag is wil je een leuk een potje ballen of wil je elke week een wedstrijd spelen die gewonnen moet worden. Ik denk dat daar voor elke boy de lijn bepaalt tussen kiezen voor een 2 of een 3.
Merlijn#8 · 2005-07-15 09:04
Ik wil graag een leuk potje ballen *en* spelen om de winst.

Verder hoop ik niet dat je m'n instelling in twijfel trekt, want dan zou je het nog wel 's om je oren kunnen krijgen de komende maanden op het Florapark.
penose#9 · 2005-07-15 09:35
Ah, ik wist dat dit leuk ging worden. tot nog toe is Tijmen de enige die met argumenten komt om in de tweede klasse te blijven. Ik wil deze graag even ontzenuwen:
1.
"Als je een winnaarsmentaliteit hebt, wil je in de tweede klasse spelen, dus moeten we ons inschrijven voor de tweede klasse". Deel 1 klopt, ik met mijn enorme winnaarsmentaliteit wi graag in de tweede klasse spelen. Echter, hieruit volgt niet dat we daarom moeten gaan vragen. Een echte winnaar speelt in de klasse die die verdient. We zijn gedegradeerd dus moeten we knokken om daar weer in terug te komen. Dat vergt al onze inzet, en dat betekent dus niet dat ik gezellig gaan ballen. We gaan onverdonderend laten zien dat we de tweede klasse verdienen na de winterstop.
2.
"De Floraboys horen thuis in de tweede klasse". Dit is natuurlijk het grootste non-argument mogelijk. We zijn net met een negatief doelsaldo van 29 doelpunten uit de tweede klasse verwijderd. En hte verleden heeft natuurlijk niets te maken met ons huidige niveau. Trouwens, volgens mij hebben de boys in de geschiedenis langer in de 3e dan in de 2e gespeeld.
Op het argument "vincent" ga ik hier niet in. Ik praat liever niet over personen achter hun rug. Ik zou het overigens wel erg jammer vinden als hij besluit te stoppen.
penose#10 · 2005-07-15 09:42
Oh, ik moet mezelf corrigeren over het aantal keren dat in 2e respectievelijke 3e klasse is gespeeld.
TN#11 · 2005-07-15 11:58
ter verduidelijking, ik trek niemand niet z'n mentaliteit nooit in twijfel. Het viel mij op dat de mensen die voor de 2e stemden (ik ben ook ter verduidelijking neyt veur 2 noch 3), de mensen zijn die het slechts tegen hun verlies kunnen en het het meeste om het winnen gaat. Voor mij lijkt het zich het te berusten op de afweging of je elke week tactische plannen moet smeden, moet bikkelen etc. met een dikke kans dat je niet wint (in onze huidige vorm) of dat je misschien wat vrijer kan ballen met de kans op af en toe een puntje of wat.
Er zijn boys die het eerste zien als spelplezier (=motivator) en anderen het laatste als belangrijkste factor voor een leuke voetbalavond.
Je kan (blijkt uit dit seizoen) niet met 2-7 op je broek krijgen en toch leuk ballen.

MD#12 · 2005-07-15 16:32
Mijn voorkeur gaat uit om 'gewoon' in de 3de klasse te spelen.

Even ervanuitgaande dat we het makkelijker gaan krijgen in de 3de klas;
Het voordeel van de 3de klas is dat we de kans krijgen om weer op elkaar ingespeeld te raken voor de 2de seizoenshelft. Voor m'n gevoel ontaardden we regelmatig in een paniekvoetbal toestand en lieten de routine varen en gingen uit van de eigen individuele kracht. Het werd slordig, ongecontroleerd, gepingel en maar rammen op het goal.
Ook kunnen we bij een 10-0 voorsprong gaan oefenen op bepaalde spelsituaties (als de gedrevenheid daartoe is) zonder ons teveel zorgen moeten maken dat het hier en daar mis loopt, het valt met bikkelen te corrigeren. Want het oefenen op het florapark draagt op dit moment niet veel meer bij voor de algehele verhoging van de kwaliteit van ons als team.
Er zal meer rust en minder geschreeuw in het team zijn. Sommige mensen presteren en communiceren beter bij een voorsprong, wat beter is voor de sfeer.

De voordelen voor de 2de klasse lijken me de tegenstand en de uitdaging. Alhoewel de nadruk in de uitdaging meer ligt op de ontwikkeling en groei binnen het team dan op het sportieve vlak. Als we ons goed ontwikkelen komt de sportieve verbetering vanzelf.

Ik ga geen commentaar geven op de meningen en redenatie van de andere posters. Ik vind dat mijn stukje voor zichzelf moet spreken en dat moet genoeg zijn om anderen te overtuigen van een voor of tegen.
VB#13 · 2005-07-15 16:35
nog een argument voor:
- Vincent doet dan mee
VB#14 · 2005-07-15 16:36
voor 2 dus :)
Merlijn#15 · 2005-07-16 10:16
Het Vincent-argument is pure chantage.
Joost#16 · 2005-07-16 12:15
Vincent heeft absoluut niet de behoefte om anderen te chanteren met zijn uitspraak geen zin in de tweede klasse te hebben, dat slaat nergens op Merlijn.

Wat betreft ons niveau, als je kijkt naar het aantal punten dat de degradanten over het algemeen pakken hebben we pech gehad. Het was denk ik de sterkste poule waarin we gespeeld hebben. Ik ben van mening dat we zeker thuishoren in de 2e. Al ben ik ik het met Sicco eens dat het wel integer is om de degradatie te respecteren.

Merlijn#17 · 2005-07-16 12:33
Hoho: Ik heb nooit gezegd dat Vincent iemand chanteert. Ik wil alleen duidelijk maken dat iedereen die het Vincent-argument inzet aan het chanteren is.